د. خرطة يتحدث عن التوسل في سنة النبي وأصحابه

بالفعل كنا ننتظر رد الدكتور أحمد خرطة
ويظهر أنه رد ينبأ بأخلاق الرجل
تحية محبة مرة أخرى
سمير

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على نور الهدى وشمس الحقيقة مولانا وحبيبنا وقدوتنا سيدنا محمد عليه أزكى الصلاة وأفضل التسليم
بعد إلحاح كبير من كثير من المحبين وأهل الفضل والصلاح
إرتأيت أن أدلي بدلوي في هذا النقاش الذي تم حول ما قلته في إحدى دروس القناة الأمازيغية .
في البداية لابد أن أعبر عن شكري الجزيل لكل من أنصت إلى درسي هذا ، وهو دليل على محبة العلم وأهله.
وثانيا :لأشكر ـ كذلك ـ شكرا جزيلا سواء الذي أو التي قدح أو الذي أنصف ومدح،
لأن همنا الأكبر هو رضاء الله عز وجل وهو شهيد على ما نقول.
وثالثا: أقول للإخوة الذي عبروا عن محبتهم لنا أحبكم الله الذي أحببتمونا فيه .
ورابعا : لأقول لجميع الإخوة الأحبة أن غيرتكم عن دين الله لاتقل عن غيرتنا ودبنا الدائم عليه في كل وقت وحين، ولهذا لاداعي أن نكفر بعضنا بعضا بل الواجب علينا أن نتريث في الحكم على غيرنا من دليل ولا برهان.
وأخيرا إن ردنا بهذا الأسلوب ليس لفقدنا الدليل بل هو حرفتنا وصنعتنا التي نتقنها بفضل من الله وحسن توفيقه وكريم فضله، لكن لاأعتقد أن محلها في هذا المكان.
وفي الختام شكرا جزيلا لشباب ناظور ستي على تكرمهم بنشر ما قلناه .
وصل الله على سيدنا ومولانا محمد وآله وصحبه.
الدكتور أحمد بن محمد خرطة

شكرا الأستاذ المحترم على هذا الدرس الواضح
واريد عأن تتحدثوا بالأمازيغية عن شؤون الأسرة المغربية والريفية على الخصوص
محب من فرانكفوت
وصديق في الدراسة أيام فاس والمرنيسي

الأستاذ الفاضل مهد لدرسه بشكل واضح
ولم يقل قط عبادة القبور أو التوسل بها بل قال
بأنه ندعو الله لها
فلذا هذا الهذيان الخارج عما ورد في الدرس
ممتبع من برشلونا

المرجو من ناضور سيتي أن ينسخو مه قلته من قبل وأن يقدموا هذا البديل



بسم الله الرحمان الرحيم

يقول الله سبحانه في سورة البقرة 154 )لا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون(.
المقبرة تعد كما لو كانت مدينة الأموات سورة فاطر 22 )وما يستوي الأحياء ولا الأموات إن الله يسمع من يشاء وما أنت بمسمع من في القبور( ، الكل حي فيها يرزقون من عند الله بما نتصدق عليهم في هذه الدنيا وهم أموات يستفيدون من كل دعاء وصدقة من أجلهم، فيكتبها الله سبحانه وتعالى لهم كرزق رزقهم الله به، أصله تلك الصدقة التي تصدقنا بها عليهم سورة آل عمران 169 )ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون(.
فهم أحياء ولا نشعر بهم ، إذن يسمعون ولا نسمعهم، ولكن الله سبحانه يسمعهم، إذن فلماذا لا يمكننا أن نتوسل بالرسول )ص( عسى أن يستغر لنا عند الله سبحانه، ونحن نعلم أن دعائه ليس كدعائنا سورة المنافقون 5 )وإذا قيل لهم تعالوا يستغفر لكم رسول الله(.
فكل من في القبور حي إلى أن يبعث الله سبحانه من في القبور سورة الحج 7 )وإن الساعة آتية لا ريب فيها وإن الله يبعث من في القبور(،يحسون، منهم سعيد، ومنهم شقي، كمن يئس من عذاب القبر سورة الممتحنة 13 )كما يئس الكفار من أصحاب القبور (.

أما مشروعية الذبح عند القبور، فالنية أسبق، يمكننا أن نزور ولي من أولياء الله سبحانه
ونتصدق عليه بالذبيحة على ما فعل من خير للامة، كعلم ننتفع به، ونرجو من الله أن يرحمه، بما أنه سيستفيد منها، ولم نتخذهم أولياء من دون الله سبحانه.
وكل بدعة تقاس بضررها، فأين الضرر في ذبيحة ذبحتها في أي مكان كصدقة تنوي التصدق بها على من مات، وخصوصا إن كنت تنوي أنه أهل لها؟ فما أرى إلا الخير في الفعل، ولكل إنسان ما نوى.

هذا ما كان الدكتور خرطة يحاول أن يفهمه لنا، فهذا علم أصيل يحتاج إلى من يفهم لغة الصوفية.
وشكرا

أنا أرى بأن درس الأستاذ خرطة في المستوى
ونتمنى منه المزيد

بارك الله فيك يا أخي عبد المجيد أثلجت صدري الله يحفظك وثبتك على الحق والإيمان وييسر أمورك آمين..
أما بالنسبة للأخ سعيد الله يهديه إن شاء الله فدع عنك هذا واهتم بيوم
التناد قبل فوات الأوان وشر الندامة ندامة يوم القيامة
وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه إلى يوم الدين

يقول الله . ان اللذين تدعون من دون الله عباد امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين

الدليل الساطع على فائدة ما يقوله الأستاذ خرطة هو عدد من شاهد الفيديو أزيد من 2800شخص

السلام عليكم
إلى الأخ سمير أنا لست بنوح شملال وأنت أظهرت نفسك بالإنتماء
إلى الصوفية من خلال دفاعك عن السيد خرطة.
أما أنا أساند الأخ نوح بالأدلة التي تقطع دابر الباطل فلا مجال لإخفاء
الحق مهما حاول الصوفيون بمغالطة العوام أو لإرضاء أسيادهم
كلمة حق قلتها أحب من أحب وكره من كره وستذكرون ما أقول وأفوض
أأمري إلى الله

hhhhhhh tla9ito hna ghi l3olama, din wahed o sonna wahda okal9aw bzeff dial ajwiba !!!

د.خرطة معروف عنه انه من رموز الصوفية والحمد لله نحن نعلم من هم الصوفية لا يهمنا ما يقوله فهم معروف عنهم الشرك

إلى السيد نوح شملال
أراك تخبط خبط عشواء
فتارة تشكر نفسك المداخلة رقم 36 وتارة تتجه إلأى أستاذنا الدكتور خرطة بإيعاز الدليل
المداخلة رقم 39 ثم تبكى هل أنت على حق أو باطل
المهم الكل عاق وفاق بكم بعضاعتكم بارت والسلام على من إتبعى الهدى
أما الرد علي فقلت لك بريدعند ىناظور ستي وأنا على إستعدادللدخول في مناقشة مستفيظة معك إذا كان لك علم تجادل به

لا عليك يا سمير فقد قلت ان حججكم الترهيب والسب والكذب والتنقيص وعدم مقارعة الحجة بالحجة.الذي دفعني إلى الظهور هو نصيحة علمائنا السلفيين وانت تعرفهم أنن إذا ا كتبنا في المسائل الدينية فيجب ان نكتب باسماءنا الصريحة وكما قلت حتى لا يقول أي احد ما يقول بدون مسؤولية، وهذا ما نراه في عالم الانترنت ممن يتكلم في الدين بأسماء مستعارة تكون بابا للفرار من الانتقادات له.
المهم إني اعتز باني اكتب باسمي الحقيقي ويشرفني ذلك.
أما أنتم فابقوا مجاهيل في مجاهيل .
ومازلت انتظر منك ردا علميا على ما تعقبت به الدكتور.ربما أكون مخطئا في مسائل ويكون لي سببا للرجوح إلى الحق، فنحن هنا للاستفادة، ومن الخطا يتعلم الانسان كما يقال.

بارك الله فيك أخي نوح شملال ردودك منطقية جدا وعلمية مع الأدلة ، على الرغم من أنني لا أعرفك لكنني أتمنى أن ألتقي بك يوما ما ان شاء الله وليس ذلك على الله بعزيز

مالك وصفحة اليوتوب التي عدد زائريها بلغ 38052 بمجموع الفيديوهات، وهل عندكم كل من يرد الخطا يريد الشهرة، والله ما رددت على الدكتور إلا لكونه تكلم في مسألة خطيرة وهي دعاء الأموات مستدلا بأثر عن أبي بكر لا اصل له، عندما قال ابو لنبيه وهو ميت : اجعلني في عقلك واذكرني عند ربك او كما قال.
ولو انه تكلم في التوسل وربما اقتنع ببعض ما ذهب إليه أهل السنة لما رددت عليه لأنه من خلاف التنوع.
للأسف يا حسن لا تريد ان ترد بطريقة علمية وتكذب ما استدللت به من ادلة، لذلك كان وكما أقول دائما ردكم يكون على شكل تنقص والدخول في السرائر باتهامي أريد الشهرة، وأعيد واكرر ما أكتب باسمي إلا لأكون مسؤولا عما أكتب امام الله ثم أمامكم.
ولست متخفيا أمثالكم

نحن لاندافع عن الدكتور خرطة لأننا نحبه في الله وهو واقع لايرتفع ولكن ننتقدك يانوح لأنك ملكتك شهوة الرد والظهور لأن ـ ماتنشره أنت في اليوتب لايدخله أكثر من 44 شخص
وأردت فقط أن تخبر الناس بأنك موجود
أما لماذا لايرد الدكتور بنفسه هذا يهمه هو شخصيا وعلى حسب ما نعمل أنه رجل صوفي بالحال والمقال
والصوفي يترفع عن بعض السب والشتم °
وعن بعض أشباه المتعلمين .
حسن فرفاشي

بحثت عن سبب هذه الضجة التي أحدثها الأستاذ نوح شملال فوجدت بأنه هو كذلك يلقي الدروس بالأمازيغية وينشرها على اليوتوب ولكن للأسف الشيد لايدخها أكثر من 40أو 44 مشاهد على مدار 6أشهر ومن أراد أن يتيقن من ذلك فيرجع إلى
nouh1976
على اليوتوب
حسن فرفاشي

salam ya ostad arasol sala alaho 3alihi wasalam naha aba horayra 3an kiraat asmae alkobor,idan alkalam hna ziyarat alkobot tohrim aw haram wa chokran .

salamolahi3alaykom jami3an molahad'ati anna binisbati liloestad kharta jazaka alaho khayran 3an maw3id'atika almotawad'i3a wa atamana laka tawfi9 walmazid min almawa3id'. fa a ma binisbati lil ikhwan alad'ina lahad'o 3anka wa la yastahyon mina al3olamae fa as alo lahom alhidaya .li anahom yattabi3ona ba3d' al fira9 al motachadida fi ddin. wa rrasol [slewslm] naha 3an d'alik .li anahom yolahid'ona 3ani do3at lilkhayr wahom la ya90mona biha. id'a hayahom ahad bissalam wahawa ghayr moltahi la yarodonaho 3alayh waya9olona inaho kafir. hom yadonona anahom min ahl assona waljama3a aw kama yaz3omon wa yadda3ona bil3ilm wa la yamlikona minho chay a [ fa hada d'ani wa llaho a3lam .ida osibto fi molahadati famina llah wa ida akhtaeto famin nafsi][hada akhokom filah min belgiqua][ohibokom fi llahi jami3an]

أحسنت يادكتور
بارك الله في علمك
مغربي ببرشلونة

يا نوح أرشد إلى قراءة كتاب التوسل والوسيلة للإمام إبن تيمة رحمه الله
أما أستاذنا فنقول له جزاك الله خيرا على هذه المواعيظ القيمة والدروس المفيدة
فأمي تدعو لك الله لأنها تستفيد كثيرا من دروسك التي تمر بلغة سهلة على الفهم ولكنها مفيدة
طالبة من جامعة سلوان

نعم يا كريم هو لم يخرج عن الكتاب والسنة ولكن وضع هذه الأدلة في غير موضعها وفسرها بغير تفسير العلماء، واستدل بأحاديث ضعيفة ولا أصل لها.
أما ذكرك للألباني وتضعيفه فهو ضعف ما ضعف قدوة لمن سبقوه من علماء الحديث، وكفى شهادة له انه جهبذ في هذا العلم الذي شهد له بذلك العدو قبل الصديق واتحدى أي داعية على وجه الأرض ألا تجد عنده كتب الألباني وخاصة في علوم الحديث، وصدق الشيخ ابن باز رحمه الله قال عنه: لا أعلم تحت أديم السماء رجلاً أعلم منه بالحديث.
وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.

قصة أويس القرني :
تحدث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أويس القرني دون أن يراه ،
فقال : إنه من أهل اليمن ، وإنه من بلدة قرن ، ومن قبيلة مراد ، مات أبوه ويعيش مع أمه وهو بها بار ،
مرض بالبرص فدعا الله فشفاه ، وبقي من آثاره مثل الدرهم في ذراعيه ، وإنه لسيد التابعين ،
ثم قال لعمر بن الخطاب ( إن استطعت أن يستغفر لك فافعل ) فكان عمر حين أصبح أميراً للمؤمنين
يسأل حجاج بيت الله الحرام في مواسم الحج : أمنكم أويس القرني ؟ فيقولون : لا .
فيقول : كيف تركتموه ؟ فيقولون دون أن يعرفوا منزلته : تركناه قليل المتاع ، رث الثياب .
فيقول لهم : ويحكم لقد حدث عنه رسول الله إن استطعتم أن يستغفر لكم فافعلوا .

وكان عمر في كل عام ينتظر أويساً . وتصادف مرة أن جاء مع حجاج اليمن ، فلقيه عمر ،
فأراد أن يستوثق منه ، فسأله : ما اسمك ؟ قال : أويس ؛؛؛ قال : من أي بلاد اليمن ؟ قال : من قرن .
قال : من أي قبيلة فيها ؟ قال : من مراد . قال : كيف لأبوك ؟ قال : أما أبي فقد مات ولي أم تعيش معي .
قال : وكيف حالك معها ؟ قال أويس : أرجو أن أكون بها باراً . قال : هل مرضت قبل ذلك ؟ قال : نعم ، مرضت بالبرص
فدعوت الله فشفاني . قال : هل بقي من أثره من شيء ؟ قال : نعم ، في ذراعي أثره مثل الدرهم
وكشف له عن ذراعه فلما رأى عمر ذلك اعتنقه وقال : أنت الذي حدث عنك رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فاستغفر لي ! قال : أنا أستغفر لك يا أمير المؤمنين!!!! قال : بلى . وما زال عمر يلح عليه استغفر له .
ثم سأل عمر أويس عن وجهته بعد موسم الحج . فقال : ( إني ذاهب إلى مرد من أهل اليمن إلى العراق
. قال : أكتب إلى والي العراق عنك ؟ قال : أقسمت عليك يا أمير المؤمنين ألا تفعل .
دعني أسير في غبراء الناس لا يؤبه لي .

لا تخاف يا حبيبي سمير فهذا اسمي الحقيقي وبه أكتب ليكون ما اكتبه مسؤول عنه يوم القيامة ولا اتخفى واحفظ لساني من قول الظلم أو السوء أو الكذب كما يفعل كثير من المعلقين، واسمح لي ربما انت منهم لأنك تكذب علي وتتهمني بما ليس في.
أما الأولياء فالله اعلم بهم ولا نستطيع أن نحكم على احد أنه ولي من اولياءه على العموم.